Обсуждение:Урук-хай

1. Toha Ghost, пожалуйста, привидите источники к утверждениям:

"Саурон прислал 500 орков", про цвет волос Урук-хай, "научился делать орков из грязи по методике Саурона" (хотя я догадываюсь откуда это), откуда взято число орков (да ещё в легионах), все подробности происхождения Лурца. Пожалуйста, проставьте ко всему этому источники с помощью сносок: <ref>Источник такой-то</ref>, шаблон "Примечания" в конце я уже установил.

2. "Дата происхождения" вовсе не 2475 год. Там речь идёт вообще о других Урук-хай (под этим термином у Толкина подразумевается два вида орков- селекционная мерзостьСарумана и орки-воины Саурона).--SergeyA 06:33, марта 22, 2011 (UTC)

Это что, всё из фильма? --Danvintius Bookix 15:03, марта 28, 2011 (UTC)

Нет, далеко не всё. Вот орки-блондины или число защитнков Дол Гулудра - это чья-то фантазия. Toha Ghost, где Вы берёте материалы? В интернете?--SergeyA 01:05, марта 26, 2011 (UTC)

Пресловутая "грязь", из которой создавались орки

Который раз встречаю это утверждение - плакать уже охота: народ, это черновая версия, впоследствии отброшенная Толкиным! В письмах (архив не под рукой, а то бы указал номер) он позднее прямо писал: "Орки плодятся подобно детям Илуватора". Ну не мог Моргот после своего Падения творить живые существа из неживого! Менять, уродовать, скрещивать, подчинять своей воле уже готовых - сколько угодно, но с нуля - хрен там. И уж тем более не способен был на это Саурон, который, по словам Гэндальфа, "лишь тень прежнего Врага". В том же "Хоббите" Голлум вспоминает о том, как недавно поймал гоблинёнка - стало быть, у орков есть дети.

Тем более, что орки - далеко не биороботы. Когда они не подчинены воле Моргота или Саурона - они бунтуют, своевольничают (а стало быть, у них есть своя воля), грызутся между собой, мечтают свалить куда подальше, где много добычи и нет никаких начальников, боятся "тарков" (дунаданов) и назгулов...Bisey (обсуждение) 11:19, сентября 9, 2012 (UTC)

В ПМ сказано: «Из-за Диссонанса (не из-за тем Эру или Мелкора, а от их соотношения) на Арде появлялись создания Зла, не происходящие прямо от Мелкора... Не отсюда ли Орки? Что касается Орков, Эльдар верили, что Моргот действительно "вывел" их, захватывая людей (и эльфов) и усиливая все злое в них до предела». А далее убедительно доказывается, что вряд ли орки - это извращённые эльфы. А вот в ранних АА вообще в одном месте сказано «Орки были созданы Морготом из зависти и в насмешку над эльфами, и были из камня, но сердца их из ненависти». В общем, надо вообще из статьи Урук-хай убрать упоминания о создании и описать все возможные версии в основной статье про орков.--SergeyA (обсуждение) 05:32, сентября 10, 2012 (UTC)

В текстах Толкина вы не найдёте цитаты, где бы говорилось, что Саруман вывел Урук-хай, а вот проследить их появление у вас не составит труда. "В последние годы правления Денетора I в Мордоре впервые появились уруки — могучие чёрные орки-великаны. В 2475 году они пересекли Итилиэн и захватили Осгилиат. Боромир, сын Денетора (в его честь был позже назван Боромир из Отряда Хранителей) разбил их, отвоевал Итилиэн, но Осгилиат был окончательно разрушен." (c) Властелин Колец. Приложение А. Наместники.

В Приложениях их появление указано - 2475 годом Т.Э. Т.Е они примерно в то время появились, а не у Сарумана.

ПРИБЛ. В 2480 году Орки начинают строить тайные укрепления на перевалах Туманных Гор, чтобы перекрыть дороги в Эриадор. Саурон заселяет Морию своими слугами.
В 2759 году Саруман поселяется в Изенгарде.
В 2793 году Война гномов с орками.
В 2851 году Собирается Белый Совет. Гэндальф предлагает напасть на Дол Гулдур. Саруман отговаривает его. Саруман начинает искать Кольцо для себя в Ирисных Низинах.
В 2941 году Саруман соглашается напасть на Дол Гулдур, так как хочет помешать Саурону в поисках Кольца у Андуина.
В 2953 году Саруман лжёт Совету о Едином Кольце, укрепляет Изенгард, шпионит за Гэндальфом и посылает своих шпионов в Бри и Шир.
ПРИБЛ. 2990 году Саруман начинает набирать себе армию из орков и людей.
ПРИБЛ. 3000 году Саруман решается воспользоваться палантиром и попадает под влияние Саурона. После чего решает предасть Совет.

Появление на службе у Сарумана.: "В то время Саурон вновь объявился, и тень Мордора пала на Рохан. Орки стали совершать набеги на восточные рубежи, убивая или уводя с собой лошадей. Но были и другие, которые сошли с Туманных Гор, многие из которых были большими уруками на службе Сарумана, хоть об этом тогда еще и не подозревали. (c) Властелин Колец. Приложение А. Дом Эорла.Elvenstar04 (обсуждение) 13:07, августа 4, 2016 (UTC)