FANDOM


  • Pan Maciu
    Pan Maciu zamknął ten wątek, ponieważ:
    Sprawa wyjaśniona
    15:58, maj 19, 2015

    Hej,mógłby ktoś mi przytoczyc jakis cytat z książki mówiący o tym, że Hobbici i Elfowie mają takie szpiczaste uszy jak w filmach, bardzo mnie to ciekawi :)

      Wczytuję edytor...
    • O ile dobrze pamiętam, to Gimli w czasie bitwy o Helmowy Jar, mówił do Legolasa coś w rodzaju: "nie dam się pokonać szpiczasto-usznemu. A może to było tylko w filmie? Nie jestem pewien.

      Ale hobbici nie mają spiczastych uszu

        Wczytuję edytor...
    • Pallando!

      J.R.R. Tolkien pisał książki!

      Ty zaś, który zadajesz to pytanie, wybacz niekompetentną odpowiedź mojego kolegi i przedmówcy.

      Ja zaraz odpowiem Ci jak jest i podam cytaty, daj mi jednak chwilkę, bo muszę ich poszukać.

      Wiem, że hobbici mieli szpiszaste uszy i elfowie podobno też.

        Wczytuję edytor...
    • Więc tak...

      Hobbici mieli szpiczaste uszy, a co do elfów - nie wiadomo.

      Cytat z listu #27 do wydawnictwa Houghton Mifflin z marca lub kwietnia 1938 roku, w którym Tolkien opisuje hobbitów:

      Okrągła, jowialna twarz; uszy lekko szpiczaste i "elfie"; włosy krótkie i kędzierzawe (brązowe).

      Ponadto, Bilbo przedstawiony na rysunku Tolkiena.

      Co do elfów, w Hobbicie i Władcy Pierścieni nie ma ani słowa o uszach elfów, jedyna wzmianka jest w Etymologiach, napisanych w podobnym czasie co list #27, a zamieszczonych przez Ch. Tolkiena w The Lost Road:

      Las (1) *lasse 'leaf': Q lasse, N lhass; Q lasselanta 'leaf-fall, autumn', N lhasbelin (*lassekwelene), cf. Q Narquelion [ KWEL ]. Lhasgalen 'Greenleaf' (Gnome name of Laurelin). (Some think this is related to the next and *lasse 'ear'. The Quendian ears were more pointed and leaf-shaped than [human] .)

      Las (2) 'listen'. N lhaw 'ears' (of one person), old dual *lasu -- whence singular lhewig. Q lar, lasta- 'listen'; lasta 'listening, hearing' -- Lastalaika 'sharp-ears', a name, cf. N Lhathleg. N lhathron 'hearer, listener, eavesdropper' ( < *la(n)sro-ndo ) ; lhathro or lhathrando 'listen in, eavesdrop'.

      Problem jest taki, że Etymologie straciły na ważności. Przytoczę tu fragment wpisu Galadhorna na forum Hobbitonu:

      Tolkien nie dementował nigdzie tego, co zawarł w Etymologiach, bo w latach 50-tych, 60-tych nie zgodziłby się na wydanie takich wczesnych i nieortodoksyjnych (z punktu widzenia WP) tekstów jak Etymologie (model ewolucji języków, na którym się one zasadzają nie przystaje do tego, który przyjęty jest w Dodatkach do WP). Nie można dementować publicznie czegoś, co nie było nawet przygotowane do druku.

      Oraz ważne zdanie z wpisu Sirielle:

      Quendi ostatecznie nie byli fairylike, stracili bajkowe atrybuty na drodze od Hobbita do WP

      Jest to ważne zdanie, bo mówi, że im bardziej Legendarium się rozrastało, tym bardziej Quendi byli rasą poważną, mniej bajkową, więc automatycznie tracili atrybuty współczesnej Tolkienowi 'bajkowości'. Im bardziej opowieści się rozrastały, tym elfowie stawali się wyżsi i postawniejsi, stracili być może też szpiczaste uszy.

      Pozostaje jeszcze ten fragment z listu #27 ale uszy "elfie" mogą się odnosić do popularnego wyobrażenia elfów i (moim zdaniem) właśnie do tego się odnoszą, co nie daje nam żadnej wiedzy o uszach Quendich.

      Ale to tylko spekulacje...

        Wczytuję edytor...
    • KacprzeP!

      Doskonale wiem, że Tolkien pisał książki! I nie wiem, czemu uważasz moją wypowiedź za niekompetentną. To były tylko moje przypuszczenia. W końcu napisałem, że nie jestem pewien!

        Wczytuję edytor...
    • Doskonale wiem, że Tolkien pisał książki!

      Uff, a już myślałem... Ktoś ładnie prosi o cytat z książki , a dostaje w zamian jakieś niepewne słowa Pidżejogimliego...

      I nie wiem, czemu uważasz moją wypowiedź za niekompetentną. To były tylko moje przypuszczenia. W końcu napisałem, że nie jestem pewien!

      Napisałeś, że nie jesteś pewien czy Szpiczastouchy był w książce, okej, ale że hobbici nie mieli szpiczastych uszu z pewnością podałeś :)

        Wczytuję edytor...
    • KacperP napisał(a):

      Doskonale wiem, że Tolkien pisał książki!

      Uff, a już myślałem...

      Ktoś ładnie prosi o cytat z książki , a dostaje w zamian jakieś niepewne słowa Pidżejogimliego...


      I nie wiem, czemu uważasz moją wypowiedź za niekompetentną. To były tylko moje przypuszczenia. W końcu napisałem, że nie jestem pewien!

      Napisałeś, że nie jesteś pewien czy Szpiczastouchy był w książce, okej, ale że hobbici nie mieli szpiczastych uszu z pewnością podałeś :)

      Dobra, z tym u hobbitów, to się pomyliłem :/

        Wczytuję edytor...
    • Wielkie Dzięki dla was obu,nie klućcie sie :)

        Wczytuję edytor...
Daj sztabkę tej wiadomości
Przyznano sztabkę tej wiadomości!
Zobacz kto dał sztabkę tej wiadomości
Treści społeczności są dostępne na podstawie licencji CC-BY-SA , o ile nie zaznaczono inaczej.